Перейти к содержимому


Свернуть чат Болталка Открыть чат во всплывающем окне

казачебугровец : (07 июля 2014 - 04:07 ) Ансамбль традиционной песни астраханских казаков https://vk.com/astrakazak
Миско : (05 июля 2014 - 10:49 ) Изменения в теме "Черноморская Казарла приглашает"
Миско : (03 июля 2014 - 06:18 ) Интересующимся тем, кого считать казаком природным. Тема о художнике Сурикове, -http://forum.kazarla.ru/topic/2150-vasilij-surikov-velikij-khudozhnik-don-sibir/
казачебугровец : (30 июня 2014 - 12:26 ) несколько фоток с практического занятия 29 июня http://forum.kazarla...etaniiu-nozhej/
Сергей Васил... : (19 июня 2014 - 07:46 ) Если кто не знает, у Хельги очередной День Рождения. Тема в разделе ККВ. Поздравляем казака с 99-летием. Дай Бог ему еще столько.
Миско : (16 июня 2014 - 08:32 ) Степняка с Днем Рождения ! Тема открыта в разделе ККВ !
Хельги : (15 июня 2014 - 03:29 ) Всего-всего самого наилучшего,а главное здоровья!
Хельги : (15 июня 2014 - 03:28 ) Дорогого Сергей Васильевича с Днем Рождения!!!!

Фотография

Кто имеет право называться казаком?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 792

#581 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 23 марта 2013 - 20:57

Александр Исаевич Солженицын в своей книге «Архипелаг Гулаг» :

«Что русские против нас вправду есть и что они бьются круче всяких эсэсовцев, мы отведали вскоре. В июле 1943 г. под Орлом взвод русских в немецкой форме защищал, например, Собакинские выселки. Они бились с таким отчаянием, будто эти выселки построили сами. Одного загнали в погреб, к нему туда бросали ручные гранаты, он замолкал; но едва совались спуститься – он снова сек автоматом. Лишь когда ухнули туда противотанковую гранату, узнали: еще в погребе у него была яма, и в ней он перепрятывался от разрыва противопехотных гранат. Надо представить себе степень оглушенности, контузии и безнадежности, в которой он продолжал сражаться.

Защищали они, например, и несбиваемый днепровский плацдарм южнее Турска, там две недели шли безуспешные бои за сотни метров, и бои свирепые и морозы такие же (декабрь 1943). В этом осточертении многодневного зимнего боя в маскхалатах, скрывавших шинель и шапку, были и мы и они, и под Малыми Козловичами, рассказывали мне, был такой случай. В перебежках между сосен запутались и легли рядом двое, и уже не понимая точно, стреляли в кого-то и куда-то. Автоматы у обоих – советские. Патронами делились, друг друга похваливали, матерились на замерзающую смазку автомата. Наконец совсем перестало подавать, решили они закурить, сбросили с голов белые капюшоны – и тут разглядели орла и звездочку на шапках друг у друга. Вскочили! Автоматы не стреляют! Схватились и, мордуя ими как дубинками, стали друг за другом гоняться: уж тут не политика и не родина-мать, а просто пещерное недоверие: я его пожалею, а он меня убьет.

В Восточной Пруссии в нескольких шагах от меня провели по обочине тройку пленных власовцев, а по шоссе как раз грохотала Т-тридцать четверка. Вдруг один из пленных вывернулся, прыгнул и ласточкой шлепнулся под танк. Танк увильнул, но все же раздавил его краем гусеницы. Раздавленный еще извивался, красная пена шла на губы. И можно было его понять! Солдатскую смерть он предпочитал повешению в застенке.

Им не оставлено было выбора. Им нельзя было драться иначе. Им не оставлено было выхода биться как-нибудь побережливее к себе. Если один «чистый» плен уже признавался у нас непрощаемой изменой родине, то что ж о тех, кто взял оружие врага? Поведение этих людей нашей топорностью объяснялось: 1) предательством (биологическим? Текущим в крови?) и 2) трусостью. Вот уж только не трусостью! Трус ищет, где есть поблажка, снисхождение. А во «власовские» отряды вермахта их могла привести только крайность, запредельное отчаяние, невозможность дальше тянуть под большевистским режимом да презрение к собственной сохранности. Ибо знали они: здесь не мелькнет им ни полоски пощады! В нашем плену их расстреливали, едва только слышали первое разборчивое русское слово изо рта. (Одну группу под Бобруйском, шедшую в плен, я успел остановить, предупредить – и чтоб они переоделись в крестьянское, разбежались по деревням примаками.) В русском плену, так же как и в немецком, хуже всего приходилось русским.


Вот и подумалось мне. А в Первую Мировую были ли русские на стороне немцев? Ни одного! А сколько казаков и русских людей получили Георгии в 1914-1917 в битвах с немцами, и почему они потом перешли к ним? Как они могут быть предателями если у многих красной чумой были уничтожены целые рода...? Никто не оправдывает фашизм, но почему до сих пор не осужден сталинизм и компартия взращенная на крови людской? Почему площади и улицы городов так и носят имена палачей народа? Террористов Софьи Перовской, Каляева, таких же душегубов - Свердлова, Кирова...

Хочу сказать, что большевизм в России - не просто доктрина политической секты Ленина, не дичок, привитый к российскому стволу. Это явление не социальное и не классовое, это явление всей российской жизни, ее плод. Большевизм в России - это психотип, и дай бог, чтобы не генотип. Это национальная черта вот, что страшно вымолвить. Этим двум хамам, описанным Куприным, нужен Сталин. Не Николай II, и даже не Николай I, а именно Сталин. Царь-хам. Они его ждут, они им чреваты. Сталин просто не мог не взрасти на таком человеческом "гумусе". Куприн в 1908-м (!) изобразил двух абсолютно советских людей. Абсолютно. Типические совки. Поневоле согласишься с монархистом Владимиром Карпецом, который любит повторять, что советское - это и есть русское. (А.К. Толстой)



#582 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 23 марта 2013 - 21:05

Ливий

"В частности, все таки у русских было свое национальное государство - Российская Империя."

Империи национальными НЕ БЫВАЮТ!

Польский историк Шейноха писал: "Между русским народом и казаками не возникла связь, какое-либо душевное братство. Казаки, люди "шляхетско-рыцарского права", по-своему осуществляли древнее понятие о предназначении рыцарской НАЦИИ. Народ же в происходящей перед ним борьбе, казачье-панской, жадно искал стороны более сильной и обычно ее придерживался. Только казачьи души, считанные тысячами, избирали для себя жизнь Низа. Селяне же вообще в каждом из казачьих восстаний становились с войсками коронными против Казаков.
Павлюка под Мациевичами вместе с польскими солдатами громили волынские крестьяне. Острянина на реке Суле задержали заднепровские волости. Народ всегда склонялся к более сильному, а за деньги крестьяне помогали даже Туркам. Когда под Хотином Турки ничем не могли оборониться от Запорожцев, банда подольских крестьян нанялась к султану сжечь казачий лагерь; но ее вовремя обнаружили Казаки и вырезали в пень... "
Шейнохе вторил кавалер Пьер Шевалье, совершивший в составе польских войск ряд походов в войну с гетманом Богданом Хмельницким. Француз был потрясен случаем во время битвы под Берестечком. Триста казаков, прикрывая отход товарищей через болота, погибли до единого, причем последний из них, имея четырнадцать ранений и получив от наблюдавшего за боем польского короля прощение, продолжал сражаться и был заколот немецкими ландскнехтами.
Кошевые атаманы Запорожской Сечи и гетманы реестрового казачества хорошо понимали огромную разницу между родовыми казаками, воинами-профессионалами, людьми чести, и "приблудами", вчерашними гречкосеями и кожемяками, с возможной строгостью подходя к пополнению своих рядов. В Сечи, прежде чем стать полноправным членом "товарищества", не говоря уж о вхождении в число старшины или "знатного товарищества", новичок семь лет был "молодиком" при бывалом запорожце, затем продолжал боевое становление в "черном товариществе".
Точно так обстояло дело и на Дону. На бегущих с Московии всевозможных тяглых людей родовое сообщество казаков смотрело как на дешевую рабочую силу, четко проводя грань между собой и "чужой рванью". Вот выдержка из распоряжения по Донскому Войску атамана Степана Ефремова от 17 апреля 1755 г.: "чтобы казаки, как сами, так дети их, на беглых и на протчих великороссийских женках и девках не женились, также бы и своих казачьих дочерей за великороссийских людей и сказочных замуж не отдавали и к такому замужеству овдовевших казачьих жен не допускали..." Священникам было строго велено, чтобы "соглашающих иттить в замужество за малороссиян и великороссиян казачьих жен и детей не венчали".

А. Серба



"Готовиться остов.Остов из русской культуры и его этноса, который образует вокруг себя новую нацию(Как мы успешно делали это раньше.), абсолютно по новому позиционирующего себя в этом мире.Нацию в который каждый будет чувствовать себя комфортно и защищёно, и ответственно перед другими.И это не просто идея, это есть вызов времени."???
Скажите, сколько же сотен лет подряд русские "образуют" вокруг себя новую нацию"? По-моему лет этак...800! Это если от псевдомонгольского "ига" считать. Почему от "ига"? Да потому, что благодаря этой "спецоперации" , проделаной на деньги Византийской империи, Ярославу, а потом его сыну Александру (Невскому-Неврьюю) - удалось сломать извечный принцип выборности князя на Руси, узурпировав при этом право передачи власти, в "подмонгольской" части Руси, по наследству; удалось огнем и мечем (батыйским- таки- "мечем") уничтожить "вечевое" право в городах той же Руси, то есть: заложить основу под создание в будущем новой "империи" на основании все того же "остова" - русичей - в последствии превратившихся в "русских".
Так скажите:
а)Сколько же можно "образовывать" новую нацию?
б) Сколько во имя этой сумасшедшей "имперской" идеи пролито крови на Руси, и не только?
в)Что же все-таки получилось из этой "идеи" акромя двух, благополучно рухнувших империй: "Российской" и Советской?
То ГДЕ же эта -"новая нация"???
Две(!!!) империи - было! А "новой нации" - нет!
Скажите, а что, собственно, получила "государствообразующая" за эти 800 лет? Т.е.: какая польза ей от империи? Для чего "это" все? Где же обещаное - "комфортно"? Где - "защищенно"? Какой, наконец, уровень жизни у "государствообразующей"? Какая демографическая ситуация? Ведь кроме обещаний -"лучшей" -жизни....ничего!
И это - за ВОСЕМЬСОТ лет!!!!
Оглянитесь!
Нигде в мире больше нет "империй"! Они исчезли еще в прошлом ТЫСЯЧЕЛЕТИИ...
Подавляющее большинство ныне существующих стран являются: национальными государствами, т.к. население, нации, народы и аристократия бывших "империй" осознали всю ущербность предшествующей "имперской" ориентации их государств.
То, что являет сегодня Россия в "имперской" своей ипостаси -это нонсенс, выгоду от к-рого имеет только ограниченное число политиков отнюдь не "русских" по происхождению и по духу. Еще столетие назад выдающийся публицист Михаил Меньшиков писал, невольно вынося приговор империи: «Основное несчастье России в том, что она растянута в пространстве до последнего предела напряжения, до разрыва. Силы великого племени, приложенные к столь неизмеримой площади, в каждой точке сводятся почти к нулю. Именно отсюда наша неспособность ни в одном месте громадной страны развить культуру сильную и богатую…».
Сагайдачный приписал казаков к Киевскому Православному братству, но даже после этого, казаки еще долгое время, воспринимаои Православную Веру, лишь с позиции красоты пения присылаемого из Киева дьяка. Плохо пел-выгоняли.
А до того, Французский историк Шерер писал, что казаки хоронили в курганах, как тюрки. Еще при Наливайке, Православная Вера Христианская, была не понята козаками, с идеей Христа по Украине, носился лишь Наливайко, за что Христианство было удостоено местным населением кличкой "Наливайкина Вера".

#583 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 24 марта 2013 - 15:35

Кубанцы в инете пишут:


"И Громов, и Долуда возрождают советское сообщество казаков, созданное большевиками после установления советской властью. При их непосредственном участии уничтожалось истинное сообщество казаков. Так что наши ряженые - это советские, не казаки, а душители казачества, как штрейбрехеры на заводах."

"Коренных жителей кубанских станиц от возрождения казачества 20 лет назад оттерли партийно-комсомольские "вожаки" во главе с Громовым - все они выходцы из иногородних, ненавистники казачества. Сегодня потомков истинных казаков почти нет ни в казачьих обществах на местах, ни в краевом штабе ККВ. Долуда все еще гражданин Украины, до выхода на пенсию жил, служил в г. Полтава. Потом вдруг оказался в Ейске, а вскоре - во главе войска. С какого перепугу? Что он может сказать кубанцам кроме того, что ему напишут бывшие советские "историки"? И кому нужно существующее на народные деньги потешное войско?"

#584 Миско

Миско

    Кубанский казак

  • Черноморская Казарла
  • 6 045 сообщений
  • Место жительстваНОВОРОССИЙСК
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    НЕБЕРДЖАЕВСКАЯ
  • Национальность:
    КАЗАК
  • Родовое Войско:
    КУБАНСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО

Отправлено 24 марта 2013 - 16:18

........................

Вот и подумалось мне. А в Первую Мировую были ли русские на стороне немцев? Ни одного! А сколько казаков и русских людей получили Георгии в 1914-1917 в битвах с немцами, и почему они потом перешли к ним? Как они могут быть предателями если у многих красной чумой были уничтожены целые рода...? Никто не оправдывает фашизм, но почему до сих пор не осужден сталинизм и компартия взращенная на крови людской? Почему площади и улицы городов так и носят имена палачей народа? Террористов Софьи Перовской, Каляева, таких же душегубов - Свердлова, Кирова...

....................


Вот это надо бы в теме "Казаки вермахта..." показать, - как раз к месту будет!
Что касается Империй вообще и Российской в частности, то не имею ни какого желания переходить на политические обсуждения , просто коротко замечу, - прозападные и антироссийские взгляды это не новость, они существуют еще со времен Орды, когда все хотели окатоличить Русь, потом Смута, Наполеон, Крымская война, Первая и Вторая Мировая и т.д. Сегодня устами Бжезинского и Олбрайт заявляется, что в России неприлично много ресурсов....
Очень многие природные казаки жили и посвящали свою деятельность и свои таланты на благо единой Империи, в том числе и природные Черноморцы такие как Алексей Бескровный, Андрей Шкуро, Василий Гамалий и многие другие. Я тоже по происхождению принадлежу к природным Черноморцам и не отношу себя к радикальным сепаратистам , а русских считаю наиболее близким к нам народом, наряду с украинцами и белорусами.

Говоря именно о русском народе, следует отметить действительно несомненную склонность этого народа к покорности. Да , история так уж сложилась, что у руля России очень мало было тех, кого можно назвать типично русскими. Однако при определенных условиях, русские способны на чудеса героизма, на созидательный труд и на бескорыстную помощь ближнему. Утверждения о том, что русские бросили казаков на Кавказе в 90-х не может быть верным. Там досталось всем. Но инициаторами и дирижерами этого процесса были и остаются прозападные продажные политиканы, в значительной степени из жидов, или близкие к ним по убеждениям.

А.И.Солженицын конечно уважаемый человек. Однако к творчеству его можно относиться по разному. Я например считаю , что оно излишне тенденциозно и это одна их причин по которой он получил Нобелевскую премию. Так же как например и Горбачев. При этом, глядя но то, что говорил Солженицын в конце своей жизни, в его интервью, в его книге "Двести лет вместе", - можно предположить , что он пересмотрел свои взгляды. За что подвергся жесткой критики со стороны просемитских литературоведов, которой полно в сети. А это мысли непосредственно Солженицына:

По страницам книги "Двести лет вместе"

"Ожесточение это свидетельствует ярко о том, как сами евреи смотрят на русских... что в мотивах нашего разъединения с евреем виновен, может быть, и не один русский народ и что скопились эти мотивы, конечно, с обеих сторон, и еще неизвестно, на какой стороне в большей степени".


#585 Ирина Шульженко

Ирина Шульженко

    я тут живу

  • Кубанские казаки
  • 1 442 сообщений
  • Место жительстваСимферополь
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    ст. Мартанская
  • Национальность:
    кубанская казачка
  • Родовое Войско:
    Кубанское Казачье Войско

Отправлено 24 марта 2013 - 16:31

Прозападные мыслишки сеете промеж нас, г-н Пахно... А йде цэ Вы, батенька, понабралыся такой ереси? :blink: :-D

Сообщение отредактировал Ирина Шульженко: 24 марта 2013 - 17:28

"И на оновлений земли врага ны будэ, супостата,
а будэ сын и будэ маты, и будуть люды на земли!"

#586 Евгений Васильевич

Евгений Васильевич

    Актив

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений
  • Место жительстваЧеркесск
  • Национальность:
    казак

Отправлено 24 марта 2013 - 16:42

Что касается Империй вообще и Российской в частности, то не имею ни какого желания переходить на политические обсуждения , просто коротко замечу, - прозападные и антироссийские взгляды это не новость, они существуют еще со времен Орды, когда все хотели окатоличить Русь, потом Смута, Наполеон, Крымская война, Первая и Вторая Мировая и т.д. Сегодня устами Бжезинского и Олбрайт заявляется, что в России неприлично много ресурсов....


Коротко замечу, что дураками управлять очень легко. Запустишь этаким болванам очередную "утку", типа заявления Мадлен Олбрайт и готово.... И не беда, что сама Мадлен с пиндосами ни сном ни духом о России, у них своих проблем хватает.
Это покорное стадо баранов, будет готово терпеть что угодно, лишь бы их не "захватил" проклятый Запад с ихними Мадленами....))))
Или еще пример.... Из-за халатности, разгильдяйства и беспредельной коррупции, стихийное бедствие натворило в одном из кубанских поселков многие беды и унесло многие жизни. Только - только народ стал "просыпаться" и что то требовать от власти, наконец начали предьявлять претензии и губернатору, который по своему состоянию уже наверное Ромку Абрамовича перегнал, а тут на тебе..... губернатор то - не дурак. Аккурат не прошло и недели, как смелый губер, вдруг замахнулся на саму Конституцию.... говорит мол дескать много кавказцев к нам без спросу приезжает, надоть ограничить их передвижение, да еще и патрули "ряженых" оплачивать... и что?..... И все...... все разом забыли станичники и загалдели - любо губернатору, любо...... А тот и рад радешенек.... значит можно и дальше жить поживать и карман набивать.... А ежели еще чего приключиться, так у ентих губернаторов таких пужалок в кармане много.... тут и пиндосы, и черномазые кавказцы, и олигархи явные (а не тайные как они), и католики с их католичеством (искушают сцуки), ну и жиды конешно.... как же без них то.... вообщем для дураков пугало найдут всегда.....

Вообщем все сводится к старой, но надежной в своей "последней прямоте" формуле, к той самой, где "в тесноте да не в обиде зато пятилетка в четыре года и какую войну выиграли ну и что с того что сами без порток остались нам и так хорошо потому что жила бы страна родная и нету других забот и гагарин с белкой-стрелкой а у них там только педики да битлы лохматые а у нас духовность и ледокол ленин и по четвергам рыбный день и соседа за махинации посадили а мы живем честно потому что даже воровать толком не научились а товарищ сталин таких как вы между прочим болотных засранцев сразу бы к стенке и солнце бы навсегда засияло над раёном если бы конечно не зима девять месяцев и черный дым да и хер с ним с дымом отцы-деды жили и мы проживем и чурбаны с лопатами тогда по кишлакам прятались потому что фонтан дружба народов на сельскохозяйственной выставке а весь мир нас боялся и только нос зажимал потому что мудаки и это правильно и мы им еще и не такое можем устроить если товарищ сталин артиллеристам даст приказ и хватит блять кормить кавказ и эх раз да еще раз американец пидарас".

Сообщение отредактировал Евгений Васильевич: 24 марта 2013 - 16:49

  • Станичник ВС, Кубанец и Асгард это нравится

#587 Хуторянин

Хуторянин

    донской казак

  • Донские казаки
  • 11 553 сообщений
  • Место жительстваСергиев Посад - Воронеж
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Выселены Калитва - Кумшак - Филоновская

Отправлено 24 марта 2013 - 17:43

Еще при Наливайке, Православная Вера Христианская, была не понята козаками, с идеей Христа по Украине, носился лишь Наливайко, за что Христианство было удостоено местным населением кличкой "Наливайкина Вера".

Есть источник?

#588 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 25 марта 2013 - 11:41

Практически в любом краеведческом музее Украйны есть "иконы" Мамая - национального Героя, заступника народа - черкас. Они висели в каждой хате, им поклонялось не одно козачье поколение вплоть до вхождения Украйны в РИ.



Икона казака Мамая является ярким примером существования в культуре казаков-характерников явления медитации, в качестве кого составной подготовки. Мамай – это безукоризненный характерник. За мнению большинства исследователей, характерничетво в Украине имеет бесконечно глубокие корни существовавшее задолго впредь до казацкой эпохи, из которой оно наиболее ассоциируется.
За мнению Владимира Пилата, исследователя боевого наследия казачества, преследуемые князьями равно греками, волхвы объединялись в тайные общества равно в отдаленных местах начали делать Сечи. «На островах Днепра, побережьях Буга равно Днестра, в Карпатах равно многочисленных лесах Украины они основали школы военный закалки равно подготовки».
Запорожская Сечь была единственным в Европе местом, но сообщество казаков обществом, где уважались, но не наказывались люди из чрезвычайными способностями.. Благодаря этому, развитие такого «чернокнижного», в понимании церкви искусства, в качестве кого характерничество, достигло здесь изрядного расцвета.
Источники казацкой эпохи имеют предостаточно упоминаний касательно характерническом «чуде», около этом, они являются никак не только собственно в казацких летописях равно трудах симпатиков (например Боплана), но равно у сдержанно-настроенных для казакам авторов равно даже у откровенно враждебных хронистов, но их уже трудно обвинить в отсутствии объективности за отношению для казачеству! Это ненужный раз свидетельствует касательно том, сколько характерничество никак не было порождением богатой народной фантазии, но наоборот – тайным равно действенным оружием казаков.
Так, польский хронист Мартин Бельский, описывая битву казаков Ивана Подковы из молдавским господарем Петром почти Яссамы в 1577 году, указывает в то, сколько среди запорожцев был воин, что заговаривал пули. Описывая гайдамацкие отряды, историк Аполлон Никита обращает уважение на необычайные способности некоторых их участников: «Между этими ватагами были отаманы, которых еще раз называли характерники, т.е. такие волшебники, которых ни одно огненное оружие, ни пуля, ни пушка умертвить никак не может».

Француз Пьер Шевалье ( «История войны казаков напротив Польши») описал великолепный негодное необычного казака во эпоха мясорубки почти Берестечком: «Остался один, что боролся в продолжение трех часов против только польского войска; он нашел в болотистом озерке лодку и, прикрываясь ее бортом, выдержал стрельбу поляков; потратив место свой порох, он потом взял свою косу, которой отбивал всех, кто хотел его схватить. правитель восхитился бесстрашием этого человека равно приказал крикнуть, сколько дарит ему жизнь, ежели тот сдастся; в это последний важно ответил, сколько уже никак не заботится касательно том, с намерением жить, но лишь хочет умереть, в качестве кого настоящий воин ».

За всем вероятиям этот казак (по преданию его прозвище Нечай), что по свидетельству того а Шевалье продолжал драться даже тогда, когда в его теле сидело 14 пуль, был характерником. (Именно этот козарлюга стал прообразом скульптуры Олеся Бадьо «Суто»). Правда, проявленные им качества, никак не запрещается объяснить безупречной физической и военный подготовкой, чрезвычайным мужеством равно презрительным отношением для смерти Но в качестве кого объяснить другие проявления необычного характера, которые в эти критерии никак не вписываются.

В частности, Дмитрий Яворницкий описывает их так: «… среди запорожцев постоянно были беспричинно называемые« характерники », которых ни вода, ни шабля, ни обычная пуля, выключая серебряной, никак не брали. Они могли открывать замки без ключей, плавать в лодке за земле, в качестве кого по морским волнам, переправляться после реки в подстилке то есть рогожке, брать голыми руками раскаленные ядра, видать на изрядно верст около себя, жительствовать на дне реки, залазить равно вылазить из прочно завязаных, то есть даже зашитих мешков, «перекидатися» в котов, превращать людей в кусты, всадников в птиц, забираться в обычное ведро равно плыть в нем почти водой сотни равно тысячи верстов ».

Обычные люди и, вероятно, даже казаки характерников опасались равно не удивительно, потому сколько их ведение представляло собою страшную силу.. Никак не случайно среди казаков существовал высказывание, сколько характерник равно «самого чертяку умеет околпачить и заграждать себе служить».

В собранных записях П. Кулиша касательно происхождении казака-характерника читаем:

«О козаки! Зветесь ви християни,
І беспричинно шукаєте собі безпеки,
Як ваших предків хижаки погані
Навчили у віки якісь далекі.»


( из использованием материалов Евгения Луциева)


#589 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 25 марта 2013 - 11:56

Ирина Шульженко


"Прозападные мыслишки сеете промеж нас, г-н Пахно... А йде цэ Вы, батенька, понабралыся такой ереси? :blink: :-D"

"Батенька", так казав тикэ калмык-еврей Ульянов Бланк! И хто цэ Вы, шо уподабляитэсь по части "ЕРЕСИ" - инквизиции ?!

#590 Ирина Шульженко

Ирина Шульженко

    я тут живу

  • Кубанские казаки
  • 1 442 сообщений
  • Место жительстваСимферополь
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    ст. Мартанская
  • Национальность:
    кубанская казачка
  • Родовое Войско:
    Кубанское Казачье Войско

Отправлено 25 марта 2013 - 12:09

Ирина Шульженко


"Прозападные мыслишки сеете промеж нас, г-н Пахно... А йде цэ Вы, батенька, понабралыся такой ереси? :blink: :-D"

"Батенька", так казав тикэ калмык-еврей Ульянов Бланк! И хто цэ Вы, шо уподабляитэсь по части "ЕРЕСИ" - инквизиции ?!

То была ирония, козаче. А то на Вас Миско "наехал", я решила заступиться.
"И на оновлений земли врага ны будэ, супостата,
а будэ сын и будэ маты, и будуть люды на земли!"

#591 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 25 марта 2013 - 14:09

Миско


Очень многие природные казаки жили и посвящали свою деятельность и свои таланты на благо единой Империи, в том числе и природные Черноморцы такие как Алексей Бескровный, Андрей Шкуро, Василий Гамалий и многие другие. Я тоже по происхождению принадлежу к природным Черноморцам и не отношу себя к радикальным сепаратистам , а русских считаю наиболее близким к нам народом, наряду с украинцами и белорусами.
Очень МНОГИЕ природные Казаки были погибли в боях, эмигрировали, расстреляны, подверглись голодомору, умерщвлены в лагерях, сосланы... Так Россия их отблагодарила .. И не надо кивать в сторону евреев, как будто эта вина лишь на них. У них не было еврейских дивизий, бригад, фронтов. И кто вселялся в казачьи хаты наших предков, кто стал "хазявами" казацкой земли, мы хорошо знаем.
И Черноморцы Козакы всех их называли РАСЕЙЦАМИ, и не как иначе. Ну а уж как отблагодарила Рассея Шкуро, Краснова..... повесив их в Москве, и говорить не стоит. И причем здесь сепаратизм? И где оно то казацтво, и кто его собирается возрождать при нынешней системе? А иная точка зрения обуславливается ни чем другим, как великоросским шовинизмом. Десятилетия сосиализма для многих даром не прошли...

#592 Хуторянин

Хуторянин

    донской казак

  • Донские казаки
  • 11 553 сообщений
  • Место жительстваСергиев Посад - Воронеж
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Выселены Калитва - Кумшак - Филоновская

Отправлено 25 марта 2013 - 14:28

Все логично, только казаки были частью российского проекта. До этого, казаки сами истребляли другие народы, двигая границы империи. И если мы откроем тему, и начнем документально изучать ГРВ и революцию на Присуде, то поверьте, многие схемы просто рухнут. Кстати на секунду представим себе, что в период войны с Гитлером, власть в Кремле поменялась на прежнюю. Война бы не кончилась, а Краснова бы все равно повесили. Повесили же белые кубанских самостийников?

#593 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 25 марта 2013 - 14:53

Хуторянин


"Повесили же белые кубанских самостийников?"


И кстати, у белых деникинцев был лозунг - " Единая и не делимая! " Им было глубоко плевать на мечты и чаяния казачьего народа!!! Они под страхом расстрела приказали не брать штурмом Москву атаману Шкуро. Такая же возможность взять Москву была и у командующего донской армией генерала Мамантова . В начале января 1920 генерал Мамантов выехал в Екатеринодар для участия в заседаниях Верховного Круга Дона, Кубани и Терека, где его встретили восторженны­ми овациями. Круг готов был, устранив Деникина и Врангеля, передать ему главнокомандование всеми каза­чьими армиями. Это могло поправить дела на фронтах, так как генерал Мамантов пользовался у казаков огромным автори­тетом и смог бы укрепить утраченный в неудачах дух бойцов. Но он заболел тифом и должен был оста­ваться в госпитале.
Благополучный кризис наступил после долгой и тя­жёлой болезни. К генералу начали возвращаться силы и консилиум врачей решил, что через два-три дня он мог бы выехать в батумское имение жены. Поэтому его неожи­данная смерть поразила всех и вызвала подозрение, что тут действовала злая воля каких то казачьих врагов, может быть даже соперни­ков по командованию. Про­верить эти подозрения тща­тельным следствием никто не пытался, хотя профессор Сиротинин, освидетельство­вавший его незадолго перед смертью, тоже предполагал отравление.
Генерал Мамантов умер в полдень 1 февраля 1920 и погребён в усыпальнице Екатеринодарского собора св. Екатерины, в Екатеринодаре.
Тайна смерти Мамантова отчасти приоткрылась после разоблаче­ний его жены Е. В. Мамантовой, опубликованных в журнале «Родимый Край» № 52 (май-июнь 1964 года). Она категорически утверждает, что её муж был отравлен и что яд был вспрыснут ему под кожу в её присутствии, несмотря на её сопротивление, в ночь на 31 января, одним из фельдшеров, ко­торый тотчас же скрылся из госпиталя. Пока остается не выясненным, кто руководил действиями этого тайного агента, белые ли враги генерала или красные враги казачества.
Во время борьбы против большевиков генерал Мамантов считался одним из лучших вож­дей Донской армии. Многие его достоинства, так же, как и его популярность среди казаков, большое значение его рейда по тылам, признавали и его враги. Подоб­ной славой и преклонением у рядовых казачьих масс пользовались лишь немногие начальники-генералы, как А М. Каледин, А. К. Гусельщиков, П. Н. Краснов, А. Г. Шкуро, С. В. Павлов (по­ходный атаман). Казакам было трудно примириться с его потерей


А вот слова действительно ПРИРОДНЫХ казаков !

Тактический военный лидер булавинского восстания, атаман Староайдарской станицы Семен Алексеев в 1708 году обращается за помощью к запорожским казакам: «умирати заедино чести ради … чтобы Русь нами не владела … чтобы наши реки казацкими были … чтобы общая наша казацкая слава в насмех не была» .
По письму донского казака тысячи запорожцев уходят в поход на Дон, прекрасно понимая ужасающее неравенство сил восставших донцов и царя Петра – « умирати заедино чести ради»…

Атаман Кубанского казачьего войска за рубежом Генерал В.Г.Науменко – "Слышны голоса: Россию хотят завоевать, Россию хотят делить на части, русский народ хотят обратить в рабов… Где Россия? Её давно уже нет, не будем говорить напыщенных слов о разделе давно поделённой России, о рабстве давно обращенных в рабов… но обратим все свои силы прежде всего и только на своё собственное казачье дело, дело свободы и независимости своего Края – Казачьей Земли". 1944 год.

Сообщение отредактировал Пахно: 25 марта 2013 - 15:09


#594 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 25 марта 2013 - 15:51

А что до "САМОСТИЙНИКОВ" черноморцев, так это наглая ИНОГОРОДНЯЯ "кацапья"ложь !


14 июня, в 2 ч. 30 м. утра, в г. Ростове, в вестибюле гостиницы «Палас-Отель», убит председатель Кубанской Краевой Рады Н. С. Рябовол. Николай Степанович Рябовол еще в царское время пользовался вниманием охранного отделения. Оно считало его не много, ни мало кандидатом в гетманы самостийного Черноморского казачьего войска. Уже тогда он слыл «хведералистом». — Мы накануне больших событий, — говорил он. — Момент опасный. И если не изменится политика Добровольческой армии, все может рухнуть. Мы не желаем бороться с народами… Все рухнет, если будем продвигаться вперед и назначать губернаторов. Можно написать на своем знамени, что угодно; но дать землю и демократическую республику сможет тот, кто придет в Москву, обладая реальной силой. Кто не захочет, несмотря на знамя, дать этого, — если у него будет армия, — не даст! Мы не самостийники, мы не сепаратисты, клевещут те, кто так говорит. Нам говорят: приносите жертвы и вам воздастся. Как? — спрашиваем мы. Как при Екатерине: пришлют барабаны? Вскоре после этой речи, произнесенной в Раде 6 июня, Рябовол начал получать угрожающие письма, 11 июня он уехал в Ростов, для работы в конференции по созданию южно-русского союза. Там стерегла его смерть. 13 июня, в Ростове, в закрытом заседании южнорусской конференции, он сказал новую, боевую речь, в которой подробно развивал мысли, еще ранее высказанные им в Раде: — На Кубани создается общероссийская власть и создается давно. В ноябре, вслед за нашим возвращением в Екатеринодар, был разработан вопрос об организации центральной всероссийской власти группой политических деятелей, приехавших бог знает откуда, не то из Одессы, не то из Крыма. Мы протестовали против их проекта, потому что они предлагали диктатуру. Мы стояли за сговор всех борющихся сил. Нас за это ругали, называли самостийниками. Тогда возник вопрос об организации обще казачьей власти. А тут подоспело зимнее несчастье с Доном. Мы, однако, двинулись на помощь собрату. Войну вели одни кубанские казаки, потому что иногороднее население переживает болезнь, называемую большевизмом. Мы всегда охотно шли кого бы то ни было освобождать и избавлять от насильников, но были против политики завоевательной. Мы полагали, что с движением в Россию нужно нести такие принципы, которые бы ясно показывали населению, что на смену насильников идет другая власть, дающая ему право жить.
— К сожалению, было совсем не так. Когда пришли добровольцы в Черноморскую губернию и завели там губернаторский режим, то с населением в 200000 они так управились, что крестьяне сплошь обратились в большевиков и там теперь идет сплошное избиение наших казаков; везде там бродят повстанческие отряды. В Ставропольской губернии тоже был заведен такой режим, которым никто не был доволен, и нам приходилось очень тяжело. А каково отношение к нам, кубанцам? Мы в течение двух-трех месяцев не имели ни одного органа, в котором могли бы освещать и выявлять нашу точку зрения. И теперь не можем ни жить, ни говорить, мы все время находимся под опекой. Если желательно иметь единую и неделимую, надо суметь найти общую точку зрения. — В отношении союзников особое совещание тоже повело неправильную политику. Уже в ноябре нас пугали, что вот-вот придут союзники, они вас не признают. Мы тогда говорили командному составу Добровольческой армии, что спасти Россию могут не союзники и не немцы, а только сами русские. Помощь если и дадут, то во всяком случае за деньги, а не за прекрасные глаза. Недавно особое совещание отправило делегацию во Францию. Там, где демонстрируется единая Россия, нет тех народов, которые, действительно, за нее льют кровь. Особому совещанию при таких условиях будут верить менее, чем временному правительству. Эта речь неизвестными путями проникла в широкую публику и вызвала глубокое возмущение в «единонеделимческих» кругах. "

В ту же ночь Рябовола убрали с той дороги, по которой двигалась колесница великой и неделимой.

Убийство Рябовола задело за живое и линейцев. Обе кубанские группировки теперь сблизились в своей борьбе против «единонеделимцев», не терпевших даже умеренных автономистов, к которым причисляли себя линейцы. Кровавая расправа с председателем Рады подталкивала кубанцев на все более и более резкие выпады против Доброволии. Кое-где в станицах раздались крики: — Долой добровольцев!

#595 Евгений Васильевич

Евгений Васильевич

    Актив

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений
  • Место жительстваЧеркесск
  • Национальность:
    казак

Отправлено 25 марта 2013 - 16:38

Все логично, только казаки были частью российского проекта. До этого, казаки сами истребляли другие народы, двигая границы империи.


Тут я немножко с вами не соглашусь кое в чем. Безусловно, казаки двигали границы империи, только были ли они частью российского проекта? Где то мне попадалась весьма точная (на мой взгляд) характеристика того периода - служба казаков России была налогом "кровью" за вольности самого народа. Ни какой службой "за веру" или "за совесть" это назвать нельзя. Служба по взаимной договоренности была ДО булавинкого восстания, после этого это был налог кровью, дабы не быть истребленными и закрепощенными по примеру малороссийских крестьян. К сожалению, к началу 20 века, многими потомками казачьими это было забыто, не малое количество казаков искренне поверили, что Россия может им быть матерью.... казалось бы последующие события, связанные с геноцидом, должны были отрезвить народ..., ан нет.... видимо действительно есть такой "стокгольмский синдром".
Ныне, все эти слезные стояния и моления за святоруськую землю и заверения всех и вся, что казаки самые, что ни на есть настоящие патриоты России, представляют собою довольно жалкое зрелище.... Это как сломленный богатырь.... когда то был статен и могуч, наводивший на врагов страх и трепет, после того как его хитростью поймали и засадили в темницу, долго пытали на дыбе и жгли каленным железом, убивали на его глазах родных и близких, в результате сумели его сломить, а теперь этот бывший богатырь, с выбитыми зубами, вывихнутыми суставами в рубищах и лохмотьях, ползает перед столом своих мучителей вымаливая себе объедки со стола... Именно так выглядят нынешние казаки, славящие верную службу "матушке" России...
  • Ирина Шульженко это нравится

#596 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 25 марта 2013 - 16:59


Евгений Васильевич

"Именно так выглядят нынешние казаки, славящие верную службу "матушке" России..."

Достойный ответ Казака!!!

#597 Хуторянин

Хуторянин

    донской казак

  • Донские казаки
  • 11 553 сообщений
  • Место жительстваСергиев Посад - Воронеж
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Выселены Калитва - Кумшак - Филоновская

Отправлено 25 марта 2013 - 19:07

Тут я немножко с вами не соглашусь кое в чем. Безусловно, казаки двигали границы империи, только были ли они частью российского проекта? Где то мне попадалась весьма точная (на мой взгляд) характеристика того периода - служба казаков России была налогом "кровью" за вольности самого народа. Ни какой службой "за веру" или "за совесть" это назвать нельзя. Служба по взаимной договоренности была ДО булавинкого восстания, после этого это был налог кровью, дабы не быть истребленными и закрепощенными по примеру малороссийских крестьян. К сожалению, к началу 20 века, многими потомками казачьими это было забыто, не малое количество казаков искренне поверили, что Россия может им быть матерью.... казалось бы последующие события, связанные с геноцидом, должны были отрезвить народ..., ан нет.... видимо действительно есть такой "стокгольмский синдром".
Ныне, все эти слезные стояния и моления за святоруськую землю и заверения всех и вся, что казаки самые, что ни на есть настоящие патриоты России, представляют собою довольно жалкое зрелище.... Это как сломленный богатырь.... когда то был статен и могуч, наводивший на врагов страх и трепет, после того как его хитростью поймали и засадили в темницу, долго пытали на дыбе и жгли каленным железом, убивали на его глазах родных и близких, в результате сумели его сломить, а теперь этот бывший богатырь, с выбитыми зубами, вывихнутыми суставами в рубищах и лохмотьях, ползает перед столом своих мучителей вымаливая себе объедки со стола... Именно так выглядят нынешние казаки, славящие верную службу "матушке" России...

Давайте будем честными с самими собой. Многие из тех кто, помогал оккупационной политике России, на Кавказе не были природными казаками, они приписывались в сословие и империя им даровала, социальный статус, землю, почет и уважение. Еще раз призываю к честности, казаки на Кавказе, это имперский проект. Если бы не Россия, то на Кавказе были бы только донцы под протекторатом Турции. Если у общества есть желание то, мы в отдельной теме разберем эти вопросы. И далее если мы поставим знак = между словом русский и советский то вообще все встанет на свои места.

#598 Пахно

Пахно

    Актив

  • Кубанские казаки
  • 320 сообщений
  • Место жительстваКраснодар - Астрахань
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Роговская-Марьянская-Воронцовская
  • Национальность:
    казак
  • Родом из:Краснодар
  • Родовое Войско:
    Черноморское

Отправлено 25 марта 2013 - 19:15

Хуторянин

" Если бы не Россия, то на Кавказе были бы только донцы под протекторатом Турции."

ЕСЛИ БЫ НЕ Россия....ВСЕ Донцы были бы на Дону, а Запорожцы на Днепре!!!

#599 Асгард

Асгард

    Дончанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 662 сообщений
  • Место жительстваРостовская область
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Николаевская
  • Национальность:
    Дончанин
  • Родовое Войско:
    Донское

Отправлено 25 марта 2013 - 19:16

И далее если мы поставим знак = между словом русский и советский то вообще все встанет на свои места.


"Хорошо, что Ю. Гагарин – не еврей и не татарин, не грузин и не узбек, а наш, советский человек" :)

#600 Хуторянин

Хуторянин

    донской казак

  • Донские казаки
  • 11 553 сообщений
  • Место жительстваСергиев Посад - Воронеж
  • Родовая станица (поле заполняется в том случае, если среди ваших предков на 1917 год были казаки любого существовавшего в тот период Казачьего Войска):
    Выселены Калитва - Кумшак - Филоновская

Отправлено 25 марта 2013 - 19:22

"Хорошо, что Ю. Гагарин – не еврей и не татарин, не грузин и не узбек, а наш, советский человек" :)

Я имел ввиду, что принципы формирования нации были похожими. В советские годы, в Баку местная интеллигенция предпочитала говорить только по русски. Так что, дети забывали родной язык. Пара тройка поколений и все слилось бы в одном экстазе.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей